精准石油论坛: 康菲的蓬莱19-3油田溢油原因查明:责任事故 - 精准石油论坛

跳转到内容

  • (2 页)
  • +
  • 1
  • 2
  • 您无法发起一个新主题
  • 您无法回复此主题

康菲的蓬莱19-3油田溢油原因查明:责任事故 主题评价: -----

#21 已离线   ytlee 

  • 武林尊者
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 4,261
  • 注册日期: 12-26-2006

ytlee 发表于 09-24-2011 - 06:57
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

windfall: http://en.wikipedia....i/Windfall_gain

US has the most know how and capital, why they let all other countries drill in Gulf of Mexico? If you understand it, you will answer the question you asked "why china let CoP drill in China". Both countries need a stable supply of energy to keep up the demand.

ps. I understood your emotion believing china is being exploitated. In US, the same emotion US citizens believe US is outsourcing the jobs to China. Anyway. this is colonialism mentality. I believe if you live another 20 years or so and travel more to study other cultures, you will not let this colonial mentality dictates your emotions.
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#22 已离线   Lance1988 

  • 一介布衣
  • 点子点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 29
  • 注册日期: 09-23-2008

Lance1988 发表于 09-25-2011 - 05:54
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(ytlee @ 09-24-2011 - 06:56)

windfall: http://en.wikipedia....i/Windfall_gain

US has the most know how and capital, why they let all other countries drill in Gulf of Mexico? If you understand it, you will answer the question you asked "why china let CoP drill in China". Both countries need a stable supply of energy to keep up the demand.

ps. I understood your emotion believing china is being exploitated. In US, the same emotion US citizens believe US is outsourcing the jobs to China. Anyway. this is colonialism mentality. I believe if you live another 20 years or so and travel more to study other cultures, you will not let this colonial mentality dictates your emotions.

Although I know you are right, but I also have the same feeling. The bad feeling not only comes from COP's exploration in China, also our bad technology and management. If talk about this, a lot will be said. And I dont think I can change it......
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#23 已离线   ytlee 

  • 武林尊者
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 4,261
  • 注册日期: 12-26-2006

ytlee 发表于 09-25-2011 - 08:18
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(Lance1988 @ 09-24-2011 - 15:54)

.... but I also have the same feeling. The bad feeling not only comes from COP's exploration in China, also our bad technology and management. If talk about this, a lot will be said. And I dont think I can change it......

When I was doing the african project some 20+ years ago, I had a young african team member who represent his government. His order was to learn the technology, mainly how I did the simulation. I told him that everyone can do simulation, but not everyone can manage an oilfield operation. I taught him the logistics and the in&out of development on paper (use simulator as planning tool). Serveral years ago, I visited him when I was in africa for another business venture. He became the oil minister. He told me that he used my philosophy regarding oilfield management to change the oilfield culture in his country. It was not easy and took him more than two cenruries, but with time and persevere, his country is one of the more stable country in africa.

I don't expect China will catch up with US overnite, but if her students are willing, the US technolohy and mangement philosophy are open. US oilfield workers are global workers, besides their technology knowhow, they are also excellent mentors. I know because many are my colleagues. We work with all young professionals from all corners of the world.
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#24 已离线   Lance1988 

  • 一介布衣
  • 点子点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 29
  • 注册日期: 09-23-2008

Lance1988 发表于 09-26-2011 - 07:02
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(ytlee @ 09-25-2011 - 08:18)

查看主题引用框(Lance1988 @ 09-24-2011 - 15:54)

.... but I also have the same feeling. The bad feeling not only comes from COP's exploration in China, also our bad technology and management. If talk about this, a lot will be said. And I dont think I can change it......

When I was doing the african project some 20+ years ago, I had a young african team member who represent his government. His order was to learn the technology, mainly how I did the simulation. I told him that everyone can do simulation, but not everyone can manage an oilfield operation. I taught him the logistics and the in&out of development on paper (use simulator as planning tool). Serveral years ago, I visited him when I was in africa for another business venture. He became the oil minister. He told me that he used my philosophy regarding oilfield management to change the oilfield culture in his country. It was not easy and took him more than two cenruries, but with time and persevere, his country is one of the more stable country in africa.

I don't expect China will catch up with US overnite, but if her students are willing, the US technolohy and mangement philosophy are open. US oilfield workers are global workers, besides their technology knowhow, they are also excellent mentors. I know because many are my colleagues. We work with all young professionals from all corners of the world.

I like open technology, but you know, there are many people around me dont want to share knowledge. I ever had an American Mentor. He is kindly to me, but most of guys around me dont like him. His obey company's policy strictly made people especially the older ones very tried. But at that moment I was young, I want to learn and find a lot of good aspect on an American man. Love my country is Love my country. I want to do a lot of good things for my country. Maybe technology is not a patriotic issue. Working with all kind of worker from all corners of the world feels good. Learn other people's advantage and communicate with them can make me better.
I am sorry my English is not good.
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#25 已离线   ytlee 

  • 武林尊者
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 4,261
  • 注册日期: 12-26-2006

ytlee 发表于 09-26-2011 - 08:41
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

"love to learn" is a good trait of character. However, when you are a working professionals, learning takes a different meaning than in school. When you are at school, you can ask and ask until you running out of person or question to ask. In business world, you can't do the same thing. First, you have to respect intellectual rights and company NDA policies. Also, your colleagues do not have the responsibilities of being your teachers. So, learning who can be asked is the first task of being a professional.

As for the technology issue, it is a very sensitive issue. company spend a lot of resource developing the technology, hence they are expecting a return. you can't expect they put it to open, do you?

Chinese students are not known to respect intellectual rights and most of the young chinese professionals are not at the senior level to creat company NDA materials. Hence, when they put the material out, they are already violating the company policy, this dangerous behaviour only enforce the believe that chinese are stealing western technology.
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#26 已离线   closercc 

  • 初级游侠
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 134
  • 注册日期: 07-16-2007

closercc 发表于 10-14-2011 - 13:14
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。


当年和19-3相关的故事和人员有的就在美国,自己有机会explore去吧。不知道真相前,不要发表这种没有意义的长篇大论。
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#27 在在线   akabc47 

  • 无为大侠
  • 图像
  • 群组: 版主
  • 主题数: 402
  • 注册日期: 03-18-2009

akabc47 发表于 10-15-2011 - 22:53
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(closercc @ 10-14-2011 - 14:14)

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。


当年和19-3相关的故事和人员有的就在美国,自己有机会explore去吧。不知道真相前,不要发表这种没有意义的长篇大论。


关于19-3的历史,我的确知道的不多,你若知道真相,不妨直接说出来,不然美国这么大,恐怕我未必有机会接触到。作为一个不明真相的群众,发表意见的权力总还是有吧?
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#28 已离线   鄂西野虎 

  • 一介布衣
  • 点子点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 20
  • 注册日期: 04-29-2010

鄂西野虎 发表于 10-30-2011 - 21:03
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。



akabc47,
你的呐喊我是支持的,我也不理解,PL19-3油田为什么一定要与国外的石油公司合作开发,单单看中国近海的油田开发,这样的例子太多了,你说技术不如人,我觉得这个也是借口,一样的都是由国外油服参与作业,为什么不自己进行单独投资,然后也由外资油服作业,为什么不那样,难道只是为了减少所谓的成本风险,坐享其成,如果一直这样子下去,不知道以后会是一个什么样子的情况,简单的开发自己懒得做,更加艰难的开发完全做不了,那岂不是完全受制于人,要一直陪外资油公司玩下去,这可不是一条明智的道路。
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#29 已离线   ytlee 

  • 武林尊者
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 4,261
  • 注册日期: 12-26-2006

ytlee 发表于 10-31-2011 - 02:23
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(鄂西野虎 @ 10-30-2011 - 07:03)

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。



akabc47,
你的呐喊我是支持的,我也不理解,PL19-3油田为什么一定要与国外的石油公司合作开发,单单看中国近海的油田开发,这样的例子太多了,你说技术不如人,我觉得这个也是借口,一样的都是由国外油服参与作业,为什么不自己进行单独投资,然后也由外资油服作业,为什么不那样,难道只是为了减少所谓的成本风险,坐享其成,如果一直这样子下去,不知道以后会是一个什么样子的情况,简单的开发自己懒得做,更加艰难的开发完全做不了,那岂不是完全受制于人,要一直陪外资油公司玩下去,这可不是一条明智的道路。

spend some time to study "risk migration", you may understand why.
when you have money, there is two projects, one can earn a dollar, another can earn you two, where do you put your money?
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#30 已离线   petrostar 

  • 一介布衣
  • 点子点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 14
  • 注册日期: 09-13-2007

petrostar 发表于 10-31-2011 - 04:26
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(ytlee @ 10-31-2011 - 03:23)

查看主题引用框(鄂西野虎 @ 10-30-2011 - 07:03)

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。



akabc47,
你的呐喊我是支持的,我也不理解,PL19-3油田为什么一定要与国外的石油公司合作开发,单单看中国近海的油田开发,这样的例子太多了,你说技术不如人,我觉得这个也是借口,一样的都是由国外油服参与作业,为什么不自己进行单独投资,然后也由外资油服作业,为什么不那样,难道只是为了减少所谓的成本风险,坐享其成,如果一直这样子下去,不知道以后会是一个什么样子的情况,简单的开发自己懒得做,更加艰难的开发完全做不了,那岂不是完全受制于人,要一直陪外资油公司玩下去,这可不是一条明智的道路。

spend some time to study "risk migration", you may understand why.
when you have money, there is two projects, one can earn a dollar, another can earn you two, where do you put your money?

both
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#31 在在线   akabc47 

  • 无为大侠
  • 图像
  • 群组: 版主
  • 主题数: 402
  • 注册日期: 03-18-2009

akabc47 发表于 10-31-2011 - 04:38
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(鄂西野虎 @ 10-30-2011 - 22:03)

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。



akabc47,
你的呐喊我是支持的,我也不理解,PL19-3油田为什么一定要与国外的石油公司合作开发,单单看中国近海的油田开发,这样的例子太多了,你说技术不如人,我觉得这个也是借口,一样的都是由国外油服参与作业,为什么不自己进行单独投资,然后也由外资油服作业,为什么不那样,难道只是为了减少所谓的成本风险,坐享其成,如果一直这样子下去,不知道以后会是一个什么样子的情况,简单的开发自己懒得做,更加艰难的开发完全做不了,那岂不是完全受制于人,要一直陪外资油公司玩下去,这可不是一条明智的道路。


总算碰见个明白人,握爪! B)

跟俺们办公室的美国人说了这个事,他们说,这么浅的你们都搞不定么?无语了。。。。
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#32 已离线   ytlee 

  • 武林尊者
  • 图像
  • 群组: 认证会员
  • 主题数: 4,261
  • 注册日期: 12-26-2006

ytlee 发表于 10-31-2011 - 08:10
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(petrostar @ 10-30-2011 - 14:26)

both

If you haven't take economics, I advise you sign up ASAP.
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#33 已离线   鄂西野虎 

  • 一介布衣
  • 点子点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 20
  • 注册日期: 04-29-2010

鄂西野虎 发表于 10-31-2011 - 20:51
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

查看主题引用框(akabc47 @ 10-31-2011 - 04:38)

查看主题引用框(鄂西野虎 @ 10-30-2011 - 22:03)

查看主题引用框(akabc47 @ 09-14-2011 - 13:54)

查看主题引用框(ytlee @ 09-14-2011 - 10:34)

akabc47, please watch your language because you are representing the forum admin.

CoP does not get the 49% free. It puts up the capital to develop the field, operating cost to produce the oil. Add other costs for training and technology transfer, CoP is struggling to make 10% ROI.

China bear no financial burden to collect 51% pure profit. This deal is actually much better than typical US Gulf of Mexico deal. US government only receive 12.5% at best.

So next time, please refine your language and drop your small mind mentality if you want to be a global oilfield professional.


好吧,话是比较过分,但是实在是比较气愤。别的帖子可以代表论坛管理员,这个帖子只代表我自己的立场。下回要是我想骂人换个马甲。

我没有说康菲免费获得49%的原油,当然是有成本的。但是试想,这49%的成本里,有付给美国政府的税,有使用美国油服公司的工具或者服务的成本,有付给美国员工的薪水,没有一分钱是流入中国的GDP的。如果是中海油自己去开发呢?有付给中国员工的薪水,有上缴政府的利税,有使用中国油服公司的工具和服务,所有的钱都留在了中国的GDP。而且至少如果出现了类似于这样的溢油事故,不会拖三个月才处理。这笔账难道算不过来么?中海油这么做无非是坐地收钱,倚仗垄断了中国所有海上油田的优势来减少自己的投入,而获得类似甚至更高的收益。这种便宜事谁不会做呢?可是如果这么做,中海油又有什么存在的意义呢?如果这么做是对的,那不妨把中国所有的资源全部外包,一点投入都不需要,坐地收钱就可以了。但是如果真的这么做,无论是政府还是外包的公司都不会有任何损失,最终受损失的是中国的老百姓,失去了就业的机会,久而久之,也失去了掌握核心技术的机会。这也就是为什么海油成立了将近20年,但是还一直走不出浅海。每每依靠自身的垄断优势,把稍微有些挑战,稍微有些风险的区块都外包给国际公司,自己只管收钱。不断奶,怎么能学会吃饭呢?

如果说自身技术实力不够,不足以开发,那么非洲我们去了,中东我们去了,南美我们去了,都是最差的环境,最难啃的骨头。前年在埃塞俄比亚,中原油田还搭上了20条人命,这么大的代价都付了,难道渤海就拿不下么?就算真的拿不下,留到10年以后,难道还拿不下么?想想我的父辈那些普通的石油工人提着脑袋在非洲战乱地区找油,这帮家伙在国内坐地收钱,崽卖爷田,难道不可气么?

以前的政策一直是“市场换技术”,但是纵观中国三十年的发展,每每是市场让人家占了,技术没学会,最典型的例子比如汽车,飞机,相机,甚至快餐店,服装。以中国的廉价人力资源优势或者说人才优势,为什么现在还只是沦为世界工厂,而没有任何自身的品牌?就是因为国企对稍微有些技术含量、风险大的项目便不去努力攻克,只是倚仗垄断优势苟延残喘。这也是为什么美国一旦要回制造业的工作,中国的经济立即一落千丈,物价飞涨。另外更可气的是政府竟然不支持民族企业的发展。以汽车为例,处级以上领导配的都是奥迪A4,副处级配的都是帕萨特,这可都是进口车啊!即使是一汽大众联合生产的,依然有相当一部分本应该流入中国老百姓口袋的钱流入了外国人的口袋。

所以,将原本应该付给中国人的薪水付给外国人,将原本应该交给中国的利税交给外国政府,我说他们“变卖国家财产”,难道错了么?每年把几十亿拱手让人,叫他们一声“孙子”,不过分吧?想想现在国内飞涨的物价,父母一辈子的积蓄只够买一套公寓,还是只有七十年使用期;爷爷奶奶至今还在破旧的乡下,过着面朝黄土背朝天的生活,没有养老保险,没有医疗保障;比我的家人过得差的在中国还大有人在,骂他们一句“妈的”算是轻的了?看看这帮官员们在做什么:http://news.163.com/11/0914/07/7DT786GQ0001124J.html “湖北巡视组进驻贫困县不足一月花费80万元” 恨不得一个大耳刮子把他们扇下台来。

ytlee先生,您是长辈,说的自然有您的道理。江主席教导我们“闷声发大财”,也是他老人家几十年人生智慧的结晶。如果我对此不加评论,甚至利用我是中国人,熟悉渤海地质情况的优势去康菲申请一个职位,也许我会很容易获得一份国内难以想象的优厚报酬,甚至让我能够拿着美国的工资在国内花。但是如果我的老师,我的朋友,我的家人问我:“我们培养了你这么多年,你为我们做了什么贡献?”我应该怎么回答呢?我只能说:”我拿到了本该属于你们的一小部分的工资,为美国公司创造了上百倍的利润,但是对于你们没有一点好处。“

这里我没有批评康菲的意思,康菲只是一个资本公司,换了哪个公司都会是一样的。错的是中海油,中国政府,归根到底是中国的老百姓,没有为争取本该属于自己的利益而呐喊,太软弱。

也许如果在国内,我便不敢也不许根本不想这么说。但是经过我在美国的这一年,我见到了美国的老百姓是如何为了自身的工作而对政府施压的,如何为了对他们的利益而努力,以及随之而来的他们的生活是多么的幸福与安逸。去年美国政府宣布Marcellus Shale对国际公司开放的时候,中国公司想进入,你看看美国人是什么反应?统统质问政府,为什么要把工作机会和利润拱手相让?倘若说global,他们怎么不global?就连我的导师,也时不时跟我抱怨中国政府操纵了汇率,偷走了本来应该属于美国人的工作(没错,他用的是steal这个词)。我应该怎么跟他argue?说其实我们也送给你们了不少,瞧瞧俺们自家的石油都送一半给你,还不够么?把自己的东西送给别人反说是“国际化”,难道不是自欺欺人么?

于是我便不得不发出这样的呐喊。



akabc47,
你的呐喊我是支持的,我也不理解,PL19-3油田为什么一定要与国外的石油公司合作开发,单单看中国近海的油田开发,这样的例子太多了,你说技术不如人,我觉得这个也是借口,一样的都是由国外油服参与作业,为什么不自己进行单独投资,然后也由外资油服作业,为什么不那样,难道只是为了减少所谓的成本风险,坐享其成,如果一直这样子下去,不知道以后会是一个什么样子的情况,简单的开发自己懒得做,更加艰难的开发完全做不了,那岂不是完全受制于人,要一直陪外资油公司玩下去,这可不是一条明智的道路。


总算碰见个明白人,握爪! B)

跟俺们办公室的美国人说了这个事,他们说,这么浅的你们都搞不定么?无语了。。。。

真是的,赚钱都漫无目的了,这些啊COP漏油了,咱们也没活了,闲的蛋疼了·
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

#34 已离线   ohl 

  • 新手上路
  • 点子
  • 群组: 注册会员
  • 主题数: 9
  • 注册日期: 06-30-2010

ohl 发表于 11-04-2011 - 15:50
精准.石油.论坛 forum.petro-china.com

槽波地震勘探技术国家自然科学基金重点科研项目获得批准

在滕吉文院士领导下,槽波地震勘探技术国家自然科学基金重点科研项目“煤矿灾害事件与地震槽波波场特征示范研究——煤层厚度变异与断层和采空区探测”,在20多位专家的评审后,于2011年8月获得批准。

2011年10月15日至16日,槽波地震勘探技术国家自然科学基金重点科研项目会议在河南义马煤业集团股份有限公司盛大召开。义煤集团领导翟二安副总经理和矿上8位总工参加会议。翟总致辞预祝项目顺利进行、取得重大科研进展,并为确保项目的顺利实施,提供管理、财政及人员等各项保证措施。与会总工分别介绍了各矿急需槽波解决的重点地质问题,为科研单位提出了研究方向。

会议听取了腾吉文院士关于国家自然科学基金重点项目“煤矿灾害事件与地震槽波波场特征示范研究”研究内容与课题分解的报告。

井下槽波地震勘探法是在井下勘探工作面内的煤层结构和各种地质异常,为煤层安全和科学开采提供有效依据。是最有效、最精确、分辨率最高的井下地震勘探方法。探测距离是煤层厚度的300倍。



参加该重点科研基金项目的有:

中国科学院地质与地球物理研究所

义马煤业集团股份有限公司

中国地震局地质研究所

德国DMT公司

北京欧华联科技有限责任公司



该科研项目的实施将对推动和提高我国槽波技术的发展起到重要作用!





槽波基金会议现场

附加文件


精准.石油.论坛 forum.petro-china.com






----
来源: 精准石油论坛 - 推进信息共享,提升科技水平
0

  • (2 页)
  • +
  • 1
  • 2
  • 您无法发起一个新主题
  • 您无法回复此主题