精准石油论坛: 英国的HR Wallingford做海工试验怎么样? - 精准石油论坛

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英国的HR Wallingford做海工试验怎么样? 主题评价: -----

#1 已离线   wavesurfer 

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wavesurfer 发表于 08-21-2009 - 04:39
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印象里他们比较强的是做Coastal方面的东西。不知道他们是否能做海洋工程的实验。仪器设备和试验队伍水平如何?请了解的朋友说说。谢谢。
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#2 已离线   WaveStar 

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WaveStar 发表于 08-21-2009 - 15:42
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HR Wallingford的前身是英国水利研究院吧,曾经因为设计实验水槽与HR-W打过交道,感觉上他们还是在这个方面比较强

海工方面英国接触过的有Edingburgh University
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#3 已离线   candit 

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candit 发表于 08-22-2009 - 18:45
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海工试验他们似乎不太出名,或许是我孤陋寡闻,但看了看他们的试验设施,好像也不是很适合海工试验,尤其是水深较大的试验。欧洲还是Marin和Marintek更出名和专业,汉堡水池,瑞典SSPA和意大利水池也还不错,英国的不太了解。
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#4 已离线   wavesurfer 

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wavesurfer 发表于 08-25-2009 - 05:53
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谢谢两位的指点。请教一个问题。

一般在海工模型试验中怎么确定模型比尺(1:scale factor)中scale factor的上限才不至于产生过大的scale factor效应。比如说做一个双船运输上体结构的实验,船的长*宽*高=76m*22m*5m,两船相距61m(中线间隔)。这样一个试验如果scale factor = 50 的话,模型的相关数据为,1.52m*0.44m*0.1m和1.22m。而scale factor = 25的话,模型的相关数据为,3.04m*0.88m*0.2m和2.44m。实验的波浪是Hs = 2.5m,Tp = 6.0 sec。

我们怀疑50的缩尺比太大,对于试验测量的精度没有保证。要知道1:50的实验,力的比值关系是1:125000,显得太大了。不知各位以为如何?是否有资料讨论这个问题呢?谢谢。
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#5 已离线   blus 

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blus 发表于 08-25-2009 - 07:13
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查看主题引用框(wavesurfer @ 2009-08-25)

谢谢两位的指点。请教一个问题。

一般在海工模型试验中怎么确定模型比尺(1:scale factor)中scale factor的上限才不至于产生过大的scale factor效应。比如说做一个双船运输上体结构的实验,船的长*宽*高=76m*22m*5m,两船相距61m(中线间隔)。这样一个试验如果scale factor = 50 的话,模型的相关数据为,1.52m*0.44m*0.1m和1.22m。而scale factor = 25的话,模型的相关数据为,3.04m*0.88m*0.2m和2.44m。实验的波浪是Hs = 2.5m,Tp = 6.0 sec。

我们怀疑50的缩尺比太大,对于试验测量的精度没有保证。要知道1:50的实验,力的比值关系是1:125000,显得太大了。不知各位以为如何?是否有资料讨论这个问题呢?谢谢。


模型试验,candit比较在行。我上传个作业,几年前由candit完成的。这个作业是 Dynamics of Offshore Structures 第二版中的 problem 3.6. 原始word文件找不到了,只好拍了个照片,希望能对你有用。

附加文件


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#6 已离线   wavesurfer 

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wavesurfer 发表于 08-25-2009 - 09:40
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查看主题引用框(blus @ 2009-08-25)

模型试验,candit比较在行。我上传个作业,几年前由candit完成的。这个作业是 Dynamics of Offshore Structures 第二版中的 problem 3.6. 原始word文件找不到了,只好拍了个照片,希望能对你有用。


谢谢你还不辞辛劳把这个拍个照上上来。如果以surface tension的最低限为标准的话,50的比尺还远远没有什么影响(3秒周期的波长是553 inch)。但是,我在想是不是还有别的什么控制因素影响大缩尺比下的实验精度?比如说,实验仪器的测量精度等?
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#7 已离线   blus 

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blus 发表于 08-25-2009 - 10:12
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查看主题引用框(wavesurfer @ 2009-08-25)

谢谢你还不辞辛劳把这个拍个照上上来。如果以surface tension的最低限为标准的话,50的比尺还远远没有什么影响(3秒周期的波长是553 inch)。但是,我在想是不是还有别的什么控制因素影响大缩尺比下的实验精度?比如说,实验仪器的测量精度等?


这个我没具体做过,所以不怎么懂,没有发言权,还是等candit上来说说吧。
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#8 已离线   gadfly_lee 

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gadfly_lee 发表于 08-25-2009 - 23:01
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缩尺比大了当然不好,50已经比较大了。上次在702做试验,缩尺比最后定为40,试验人员说再大了的话对测量结果有影响。

对于缩尺比,从试验原理上来说,要保证傅鲁德数,欧拉数,斯特罗哈数,雷诺数等几个常数。但是一般难于同时满足,主要满足一两个,其他就顾不了了。
至于要顾哪几个常数,就看你测量哪方面的参数了。

一般船舶流体力学都会讲相似准则。

candit试验做的多,请他说说吧。
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#9 已离线   candit 

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candit 发表于 08-26-2009 - 16:17
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查看主题引用框(wavesurfer @ 2009-08-24)

谢谢两位的指点。请教一个问题。

一般在海工模型试验中怎么确定模型比尺(1:scale factor)中scale factor的上限才不至于产生过大的scale factor效应。比如说做一个双船运输上体结构的实验,船的长*宽*高=76m*22m*5m,两船相距61m(中线间隔)。这样一个试验如果scale factor = 50 的话,模型的相关数据为,1.52m*0.44m*0.1m和1.22m。而scale factor = 25的话,模型的相关数据为,3.04m*0.88m*0.2m和2.44m。实验的波浪是Hs = 2.5m,Tp = 6.0 sec。

我们怀疑50的缩尺比太大,对于试验测量的精度没有保证。要知道1:50的实验,力的比值关系是1:125000,显得太大了。不知各位以为如何?是否有资料讨论这个问题呢?谢谢。


波浪中的模型试验首先需要满足Froude相似,这也是实践中最常考虑的。当然,如果更进一步,我们需要考虑雷诺数,和Strouhal数。但我们一般并不能同时满足所有的相似准则。
一般来说,波浪中试验情况下惯性力是主导的,粘性力的影响可以忽略,所以大多数情况下我们可以只考虑Froude数。但是有的情况下我们粘性力的影响也需要考虑,这就需要考虑仅仅在Froude相似准则下得到的结果如何外推到原型。比如,如果浮体中包含一些小尺度杆构件,其尺度是波浪尺度的高一阶小量,则此时的试验结果不能直接按照Froude定律外推到原型了,也就是力关系不再是几何缩尺比的三次方了。因为此时惯性力和粘性力同样重要,我们可以从Morison公式中看到这一点。这种情况下虽然力公式中右端的速度项还是遵从Froude相似,但力系数Cd和Cm与相似准数KC数和Re数相关,因此试验结果不能直接外推到实船。关于各种Scaling如何进一步考虑,请参考Chakrabarti的Offshore structure modeling。

对于一般的浮体来说,满足Froude数相似就可以了。

模型尺度的选择需要考虑试验场所,仪表设备,经费等多种因素。我认为如果没有经费的限制,水池也足够大,造波能力满足,仪表能在正常范围内工作,大一些的模型更加准确。如果你是在拖曳水池中试验的话,模型尺度要仔细考虑,因为模型太大则池壁效应会比较严重,否则3.04m的模型对于稍有规模的海工水池并不算大,较好的水池最大有义波高都能达到0.3m以上,而你只需要0.1m,所以,我觉得25的应该更加合适。如果经费和设备条件不满足,那就只能做小模型了。

不过专业的试验机构对各种试验都有一套成型的规程,一般不用担心试验设计会出现大的问题。所以我认为精度的控制最重要的还是仪表调校,和试验人员,以及Naval architect是否对自己的项目有深的了解,现在我们可以用的软件很多,做实验前应该有个大概的结果在心里,然后尽量多的呆在现场,监工 :rolleyes: 你是最了解你项目的人。 这样得到的结果一般应该是没有问题的。我记得第一次做试验是一个FPSO的拖航,接近一个月的时间,试验委托方代表一直在旁边呆着,还早就做好了数值模拟,我们做实验他也跟着拖车走,基本上对我们的试验进行了实时控制,结果有疑问就重拖,这虽然看起来比较苛刻,但实际上对他们对我们都有很大的帮助和促进,当然我也多干了很多很多活,不过,我们的原则是,以质量求生存,客户就是上帝。:lol:

这里有本以前复印的书,请参考。

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#10 已离线   wavesurfer 

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wavesurfer 发表于 08-26-2009 - 22:38
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非常感谢Candit的评价和资料。我们会考虑你的建议。
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#11 已离线   WaveStar 

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WaveStar 发表于 10-20-2009 - 14:24
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海工试验的比尺选择,可以参考《JTJ/T 234-2001 波浪模型试验规程》中的规定,这个标准网上可以下到。
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