[guangyint]

在做上部组块的杆件校核的时候，一些小梁，如350X175的工字钢，上面铺板达到8mm厚，这层带板对于这些杆件的抗弯能力的影响很大，在许多时候，这些杆件UC校核不过的时候，可以考虑带板的影响和对工字钢抗弯能力的贡献。
我们现在的考虑是将10倍的板厚加到工字钢的上flange中去，增大工字钢的截面抗弯惯性矩，但是SACS不能定义上下flange不等的截面，这样只好适当的增大上下flange的尺寸，使得增加后的工字钢截面属性，尤其是抗弯惯性矩和考虑了带板影响的保持一致！

[yfs_000]

上层板对下面工字钢Flange的作用是影响了梁的截面参数（braced length). 你单纯的把工子刚截面加大，是把整个梁的抗弯、抗压和扭转剪切的能力加大了，影响是多方面的，不光只是影响到Flange了。在美国的钢结构教材里对这种情况有说明，我要查一下。
我没用过，SACS，但我用过StruCAD*3D（它们相似了，具体渊源不提了）。

[波罗海]

其实在钢结构里面，结构的破坏大多数都是稳定性破坏。平台计算不够，大多数也是因为杆件失稳破坏。sacs里面板和梁之家一般是默认连续完全焊接，所以甲板也就起到加劲肋的作用，很好的限制了型钢的空间变形。所以如果把上翼缘加大而模拟甲板，我个人认为不是非常妥当。不知道你对模型做过偏移没有，有时候程序给出的计算结果不一定是真实的，尤其是对小梁。我认对于一些非主要构件的小梁，只要UC不是过大，我们完全可以不理会。

[guangyint]

引用框（yfs_000 ＠ 2008-03-16, 09:32 AM）

上层板对下面工字钢Flange的作用是影响了梁的截面参数（braced length). 你单纯的把工子刚截面加大，是把整个梁的抗弯、抗压和扭转剪切的能力加大了，影响是多方面的，不光只是影响到Flange了。在美国的钢结构教材里对这种情况有说明，我要查一下。
我没用过，SACS，但我用过StruCAD*3D（它们相似了，具体渊源不提了）。

说的很对，加大flange之后会影响到许多工字钢的截面属性，但是我不是单纯把截面加大，而只是增加了工字钢截面的flange的尺寸（这个尺寸主要是根据截面的抗弯惯性矩和考虑带板宽度计算的保持一致得出的）。现在遇到的一个软件应用方面的问题就是SACS中对于工字钢截面不能定义上下flange不一样宽。所以，在定义的时候会出现一些近似的情况。

[guangyint]

引用框（波罗海 ＠ 2008-03-16, 11:46 AM）

其实在钢结构里面，结构的破坏大多数都是稳定性破坏。平台计算不够，大多数也是因为杆件失稳破坏。sacs里面板和梁之家一般是默认连续完全焊接，所以甲板也就起到加劲肋的作用，很好的限制了型钢的空间变形。所以如果把上翼缘加大而模拟甲板，我个人认为不是非常妥当。不知道你对模型做过偏移没有，有时候程序给出的计算结果不一定是真实的，尤其是对小梁。我认对于一些非主要构件的小梁，只要UC不是过大，我们完全可以不理会。

杆件的offset当然一定会做了，这个是最基本的！
想说明一点，我说的加大flange的尺寸，只是对于单独的某些梁，在SACS整体模型中也是模拟了plate的，只是plate对于小梁的抗弯能力的影响很大，例如8mm厚的板对于H350X175的梁的抗弯能力的影响是很大的。
我也同意在做校核的时候，对很多小梁是不用过于在意的，只是为了避免和第三方的人的来回的争执，还是都保证UC<1.0比较好（第三方的人有时候很较真 ^_^）

毕竟，这是个小问题，呵呵 谢谢两位的积极参与！

[波罗海]

呵呵，UC这个问题确实是比较麻烦。有时候程序给出的东西不一定是真的。我现在一直在考虑，对于这些小梁有没有必要进行偏心。不偏心的话存在一下几个问题：1.不利于板的加载，不偏移使得板模型距真实情况有加大差距；2.使荷载大部分加在主梁上，使得主结构最终的UC值比偏移前的稍大；3.对于一些小型平台可能影响不是太大，但是对于大型平台哪？
以前见过老外做的一个20多米水深的平台，他们就没有进行偏移。我想在平台结构较小、受力简单的情况下，是否可以不用考虑偏移。
只是自己一些没有时间取验证的想法，欢迎大家拍砖。

[guangyint]

引用框（波罗海 ＠ 2008-03-17, 04:30 PM）

。我现在一直在考虑，对于这些小梁有没有必要进行偏心。不偏心的话存在一下几个问题：
1.不利于板的加载，不偏移使得板模型距真实情况有加大差距；
2.使荷载大部分加在主梁上，使得主结构最终的UC值比偏移前的稍大；
3.对于一些小型平台可能影响不是太大，但是对于大型平台哪？
以前见过老外做的一个20多米水深的平台，他们就没有进行偏移。我想在平台结构较小、受力简单的情况下，是否可以不用考虑偏移。
只是自己一些没有时间取验证的想法，欢迎大家拍砖。

上部组快的梁便宜与否，尤其是小梁，影响确实不是很大，SACS技术支持的郑仓波来中海油做SACS技术支持的时候，说到美国那边在做基本设计的时候，很多时候是只建出大梁，小梁是不建的，而且现实情况中的甲板比较大的荷载都是由大梁承担的，所以你说的小梁不建在初步校核平台强度的时候完全是可以接受的，现在我们做ODP和基本设计很多时候根本就不建小梁！
至于你说的那几个问题，第一，小梁不做offset，因为对于SACS中对板的计算很粗略，所以这一点对于SACS中计算杆件的UC应该是没影响的。
第二，载荷大部分加载到大梁上，其实真实情况就是这样的！所以这个问题也close
第三，这个问题没有哦认真思考过，有机会可以拿出来平台比较一下 呵呵

[yfs_000]

我知道StruCAD*3D里面是既可以控制flange, 又可以控制梁的惯性矩。就是你可以自定义梁的惯性矩而把软件根据截面自动计算的过程忽略。我认为这样控制起来会比较妥当。梁的unbraced length可以根据实际情况来设置。SACS应该可以做到的，因为它可以把StruCAD的模型转换成为它的来分析。

[yfs_000]

引用框（guangyint ＠ 2008-03-16, 06:21 PM）

杆件的offset当然一定会做了，这个是最基本的！
想说明一点，我说的加大flange的尺寸，只是对于单独的某些梁，在SACS整体模型中也是模拟了plate的，只是plate对于小梁的抗弯能力的影响很大，例如8mm厚的板对于H350X175的梁的抗弯能力的影响是很大的。
我也同意在做校核的时候，对很多小梁是不用过于在意的，只是为了避免和第三方的人的来回的争执，还是都保证UC<1.0比较好（第三方的人有时候很较真 ^_^）

毕竟，这是个小问题，呵呵 谢谢两位的积极参与！

8mm厚的板确实对小梁影响比较大。我的体会是除了垂向（垂直板平面的方向）抗弯之外，影响最大的是梁的水平弯曲（如果有平行于板平面的荷载的话）。当然，保守来说，不考虑板对梁的抗弯刚度的影响，把荷载加到梁上，板仍然存在，但没有荷载。这样比较能确保分析的正确性，虽然不是那么精确。当然，梁的unbraced length要根据上面有板设置。

[guangyint]

引用框（yfs_000 ＠ 2008-03-18, 08:56 AM）

我知道StruCAD*3D里面是既可以控制flange, 又可以控制梁的惯性矩。就是你可以自定义梁的惯性矩而把软件根据截面自动计算的过程忽略。我认为这样控制起来会比较妥当。梁的unbraced length可以根据实际情况来设置。SACS应该可以做到的，因为它可以把StruCAD的模型转换成为它的来分析。

SACS中对于工字钢截面，是定义flange 等信息之后，截面的力学性质自动计算 ^_^

[yfs_000]

难道除了标准截面的梁之外，ＳＡＣＳ其它自定义截面的梁就分析不了了？
如果我用的是一个不规则的截面的梁，只能由等效的标准截面的代替吗？

[yfs_000]

怎么发图片阿？

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[guangyint]

引用框（yfs_000 ＠ 2008-03-20, 06:14 AM）

难道除了标准截面的梁之外，ＳＡＣＳ其它自定义截面的梁就分析不了了？
如果我用的是一个不规则的截面的梁，只能由等效的标准截面的代替吗？

是的！

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[pontoon]

我不是汗丫子, 在　ＡＰＩ　２Ｕ，　２Ａ　中都没找到带板的规定.
sacs 不能做带板和面板不等宽的梁.
人们不得不另纸单算断面,然后手工输入上面的对话框.
不同公司选不同型材, 工字,"T",口字都有,误差也不一.
如上,不管你输入面板宽还是带板宽,你都要改写下面　OPTIONAL　ＰＲＯＰ
里边的数据！！！
后入为主,敷盖前面．
我赞同用口字,能解除你的ＯＦＦＳＥＴ问题,
误差跑到扭转里去了,但扭转是小量.
此外还要进行
带板(四边简支)
腹板(四边刚固)
面板(三边简支,一边自由)
的稳定性校和核！！！
用这个许用应力代替绿皮圣经的那个．
我在　ＡＰＩ　２Ｕ，　２Ａ　都没找到板的屈曲极限.
我没比过型材加板和自定义相当型材,
好在是固定平台...

[纸上谈兵]

你们是要抛弃选择大型工字钢吗？为什么？

甲板结构框架就是要分主要构件和次要构件。我没有那些软件。相信你们这里讨论就是结构设计的内容，除了应该遵守相应的规范以外，不要忽略操作考虑和施工工艺的因素。

俺是旁观者清啊。

另外，给pontoon: 在这里，自始自终看你发言都很直率。没有engine, 哪有power呢？！（开个玩笑）。可以问你在哪高就吗？

[yfs_000]

引用框（纸上谈兵 ＠ 2008-03-20, 12:56 PM）

你们是要抛弃选择大型工字钢吗？为什么？

甲板结构框架就是要分主要构件和次要构件。我没有那些软件。相信你们这里讨论就是结构设计的内容，除了应该遵守相应的规范以外，不要忽略操作考虑和施工工艺的因素。

俺是旁观者清啊。

另外，给pontoon: 在这里，自始自终看你发言都很直率。没有engine, 哪有power呢？！（开个玩笑）。可以问你在哪高就吗？

型材截面太大（比如工字梁的腹板过高）会带来什么问题，我想你应该更清楚。

固定平台的柱腿不只是一个方向的弯曲（比如工字钢的强轴），另一个方向的弯曲也不小（甚至更强轴是等效的），你还能选用工字钢吗？

我们讨论的什么内容，呵呵，不是结构你还有别的称呼吗？

旁观者清，我也这样认为。

[houston heat dragon boat club]

in 1st floor---

"将10倍的板厚加到工字钢的上flange中去，增大工字钢的截面抗弯惯性矩"

---how about detail?

in 2nd floor---

"截面参数（braced length). "

---is same diraction?

---in 3rd floor

"sacs里面板和梁之家一般是默认连续完全焊接"

---I do not thinck so.


---last floor

"俺是旁观者清啊。

另外，给pontoon: 在这里，自始自终看你发言都很直率。没有engine, 哪有power呢？！（开个玩笑）。可以问你在哪高就吗？ "

--- are you working for EDI?

if you got engine, who don't you change it ? make our life much easy :P

---"另纸单算断面"
I do the same way. can we exchange our sheet?

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[红河]

有没有SACS软件的中文说明？我是中国石油大学毕业的，现在公司让用这个软件做钻机的计算分析，说我们英语学的好，自己摸索建模计算，我的天，全英文版的，不知如何着手？刚来做过一个模型，用的是STRU*CAD,STRU*CAD都没有搞懂怎么回事，现在又要我用这个，太有难度了！各位，帮帮忙！谢谢！我的QQ：491530328，邮箱：guohonghe001@126.com

[红河]

ANODE material cost 是什么东西？什么意思？谢谢各位！

[houston heat dragon boat club]

if you have SACS, you don't have to , but you can find ANODE calc rule in API as well.

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•  _iexcl__frac34__Ouml__ETH__sup1____acute__not__Oacute__Ntilde__Ocirc__Uacute__Iuml__szlig__iexcl__iquest__RP_B401.pdf (460.64K)
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